中国为什么没有高通、英特尔?魅族李楠:我们不停上套

2019-3-15 15:41  |  作者:孟宪瑞   |  关键字:中国,英特尔,高通,魅族,李楠,半导体

中国的半导体市场份额占了全球三分之一,但是国内却没有高通、英特尔这样的公司,这是为什么?大家都看得到国内公司技术、人才上的差距,可是只有这些限制吗?魅族副总李楠在这个问题上给了一种有点不同的答案,是因为中国公司无法掌握这个市场的游戏规则,完全没有定价权,是在“不停上套”。

本文约2704字,需5分钟阅读

半导体是公认的高科技领域,从设计到制造再到封测,全球没多少国家能玩得转,高端技术、人才更是掌握在美国公司手里,光是英特尔、高通就是两座不可逾越的大山了,在高性能芯片、移动芯片领域强势无比。中国的半导体市场份额占了全球三分之一,但是国内却没有高通、英特尔这样的公司,这是为什么?大家都看得到国内公司技术、人才上的差距,可是只有这些限制吗?魅族副总李楠在这个问题上给了一种有点不同的答案,是因为中国公司无法掌握这个市场的游戏规则,完全没有定价权,是在“不停上套”。

魅族李楠为什么在这个问题上有这样的感触?别看现在魅族也转向了高通处理器,去年就开始用了高通的骁龙845旗舰处理器打造的旗舰机,但是很多人可能忘记了2016年魅族大战高通的那一幕——2015年在向发改委缴纳61亿元的反垄断??钪?,高通在国内收专利费已经是名正言顺了,不到一年时间里高通就拿下了国内TOP10厂商中的绝大多数,即便是华为也要给高通缴纳专利费,而当时最不服气的就是魅族。

2106年及之前,魅族除了极个别型号手机上用了高通处理器之外,基本上都是用MTK联发科手机,虽然有些玩家对联发科嗤之以鼻,但是魅族确实如他们发布会上所说的那样,“可能是绝无仅有的不依靠高通做大做强的手机企业”,魅族创造2200万销量高峰的时候就是没用高通的时候。

 魅族不是第一个对高通专利政策不满的公司,但以魅族的体量他们跟高通正面刚是注定没有结果的,在高通选择以起诉魅族索赔5.2亿的方式之后,魅族除了召开一次发布会说明自己的委屈也无能为力,最终也跟高通达成了合作协议,至此国内主要的手机厂商无一例外跟高通达成了专利授权协议。

所以说有件事是很多网友不明白的,在很多人热切期盼骁龙处理器、甚至对厂商不用骁龙处理器表达不满的背后,这件事对厂商乃至整个国内手机行业是不利的,所以这个市场也离不开联发科、海思、英特尔等竞争对手。

另外,高通在这个领域能够如此“霸道”当然也要服气,高通是最早投入网络技术研发的公司之一,在这方面花了钱也获得了多项标准必要专利,做到这个地步也是靠自己的努力,有底气才行,但是高通在专利授权上的贪婪连苹果这样的公司都受不了了,在有了第二备份的情况下也选择跟高通翻脸,专利战打了两年了,而且美国FTC贸易委员会都针对高通的垄断问题发起诉讼了。

至于英特尔,大家要知道X86是架构是他们的私有产权,除了AMD以及沉沦了的VIA之外,其他公司没有合法授权了,而且英特尔也不会再授权了,AMD的X86授权也很早被英特尔要求收回,AMD打了多年官司才保住的。所以英特尔看起来没有高通那么霸道,实则是因为其他公司连竞争的机会都没,此前微软推出ARM平台的X86模拟器,英特尔都跳出来表示要?;に堑腦86产权了。

了解了以上背景,大家对李楠所说的游戏规则才能有基本的认识,他此前在知乎问题《为什么中国没有 Intel、高通,中国的芯片行业输在哪了?》也做了回答,在这个问题下很多人回答的都是技术、人才、政策之类的限制,而李楠提供了一个新的角度:第二种游戏规则。

以下是他的回答:

“第二种游戏规则

你们一直听说 intel ,高通各种专利费的说法,但是你不觉得这里面最蹊跷的,是 ARM 就没收多少专利费,这不是很奇怪嘛。。

事实上本质上我们说芯片,涉及两种玩法。一种就是 intel 奠定的 intel inside 的玩法。 高通枭龙也是 Follow 这个玩法。

但是实际上整个产业链,后来还发展出了第二个玩法,就是全球协作,开源,配合知识产权收费的玩法。而高通的通讯芯片基带,实际上是 Follow 第二种玩法。

但是,把第二种玩法做到极致的,其实不是高通,而是 ARM 。 ARM 比高通更有资格收专利费,但是他的收费极其便宜。这说明了两点:

第一在技术上做顶层设计的 R&D ,并且持续做好,不需要收那么多钱。

第二是没有竞争,必然导致高价格。 ARM 之所以不追求高价的专利费,很大程度上还是担心一不小心 X86 反攻倒算。。

看脸色定价。。。

而这两种玩法里面,其实对中国伤害最大的,长远看,其实是第二种。甚至,更极端点,是第二种里面 ARM 的方式。。。

特朗普风头很劲,但是民主党的全球化设计,也是一群高人搞出来的。而且比明目张胆的敲你的钱,更加的隐蔽。

全球协作,开源,知识产权收费的玩法,的确有美好的一面。

全球统一标准,各国分别分工,无论从最总消费者的体验,还是整体研发成本和速度上,都是最优。但是,这里面有一个很关键的问题,其实没有那么美好。

就是:既然西方通过全球分工,分到了整个产业链的白领工作,那么他到底是要做高通还是 ARM ?

答案其实很简单:就是看他心情。。。。以及他内部的博弈结果。

(当非西方的企业跻身定价权集团之后,出现了外部的博弈,他们什么反应呢,后面会有一个极好的例子)

如果ARM 耐心足够,在未来控制局面之后如果突然变高通,你会更加的束手无策。。修正全球化的 bug ,或者开始对抗所以中美对抗和中国开始各个基础领域的自研,几乎是不可避免的。

随着中国议价能力的提升,他不可能接受这套基于知识产权,而对于中国的产业玩家,却完全没有定价权的被动规则。

目前来看,在定价权的博弈上,我们很失败。但是也正是因为这种对全球化分工修正的失败,导致了中美的选择越来越倾向于极端和对抗。。

最后的话最后,

回到问题,你们可以回想很多关于标准必要专利报道,你会发现,其实中国的媒体和读者,根本就没有洞悉这套设计的背景(70年代西方制造业被日本打败)。

所以,我们输,还输在对局面的判断和认知上。本质上这套设计是有套在里面的。

我们应该一边解套(争取定价权),一边自己做套(发展自己的独立的知识产权规则和玩法)。而我们的选择,其实是不停上套。。。

这样的确能套出一些研发很强的企业,而且,这种企业最终跻身定价权集团,事情还并未结束。。。

现在看,他还要面临美国对他跻身定价权集团的过程中所有问题的,全面的反攻倒算(目前孟的事情只是一系列指控的开始)。。。而这种行为,其实已经图穷匕见了:这个位置,就不是给你坐的。

所以,这种选择,其实解决不了中国全面的经济问题。

ps有人说专利权人不会涸泽而渔,真是太天真了。苹果都被收的受不了了,全球打官司。。。

DVD 行业已经是现成的例子(你可以查查后来专利权人有多离谱),是缴过学费的。否则,手机也不会坚决顶住这么多年。这也不是谁害谁的问题,参与其中,都是博弈之后的自愿选择了。

但是长期看,中国到了不再 follow 别人制定的规则的时候。

在商业战场上,制定规则的人,才是最终的,永远的胜利者?!?/p>

?
  • 这些评论亮了
  • vigo93小黑屋 03-15 16:16

    中国有世界十强的银行 无数五百强的房地产 高通 英特尔算什么?我们这些躺着就能赚钱,技术是什么?够我天 朝 的房地产 金融赚钱?

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    尤文图斯意甲第七轮集锦:4#

  • tnt1983教授 03-15 16:01

    咱国人自古以来就是不见兔子不撒鹰,一个事要是没有八成以上的赚钱把握,基本就没人去做了,可惜,高科技的研发过程恰恰相反,失败和走弯路的几率特别大,在发达国家,一个事只要让人看到希望就可能有人投资,毕竟高风险才有高回报;在咱们天朝,科研环境这种东西几乎是不存在的,大多数优质资源都在体制内,但是体制内又都是混资历骗经费的人占据;而且,作为后发展国家,后发劣势本来就大,基础又差,环境又差,市场话语权少,总结:外部环境烂,自身基础差,不奇怪

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    3#

  • 游客  03-15 15:51

    你的竞争对手的每个公司作为私有财产被?;?,每个公司独立运作,这就是你十辈子都追不上的原因,有多少人会容忍自己的 ...

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    2#

  • 超能康猩猩博士 03-18 01:30

    yahochina 研究生 :

    这就是中国为什么顶着骂名非要上TD-SCDMA标准的3G,这套技术是很烂,但醉翁之意不在酒,要的不是他的技术,要的而是地位和话语权,凭借人口的基数,TD-SCDMA轻松超越CDMA2000成为第二大的3G标准,成功在国际移动通讯市场上占据一席之地,随后的同中国主导的LTE-TDD的4G标准被包括日本,欧美部分国家在内30多个国家采用,占据了全球近一半的市场份额。未来的5G不多说大家也知道了吧?目前除了华为,还没有别的厂商能拿的出完整的产品。
    03-16 09:45 已有6次举报
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  • 那几条热评的格局不如你一半高

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    22#

  • 游客  03-16 12:04

    什么垃圾魅煮

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    21#

  • 游客  03-16 11:35

    帝国元帅索隆 等待验证会员 :

    这种言论,我觉得都可以归类为过度解析。很多时候设套上套这回事情,只是事务在各种的因素推动下自发的过程和结果。
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  • 所以在你这位置,和你的知识和阅历只能看到这点东西。

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    20#

  • 游客  03-16 09:47

    高科技明明是当局的责任,当局指望企业;企业说就是赚钱了,搞高科技亏损了谁负责? ...

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    19#

  • yahochina研究生 03-16 09:45

    这就是中国为什么顶着骂名非要上TD-SCDMA标准的3G,这套技术是很烂,但醉翁之意不在酒,要的不是他的技术,要的而是地位和话语权,凭借人口的基数,TD-SCDMA轻松超越CDMA2000成为第二大的3G标准,成功在国际移动通讯市场上占据一席之地,随后的同中国主导的LTE-TDD的4G标准被包括日本,欧美部分国家在内30多个国家采用,占据了全球近一半的市场份额。未来的5G不多说大家也知道了吧?目前除了华为,还没有别的厂商能拿的出完整的产品。

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    18#

  • 游客  03-16 03:38

    真是厚颜无耻!还有第三种玩法:就是先让你们白用快点上、快点上

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    17#

  • 游客  03-15 21:22

    帝国元帅索隆 等待验证会员 :

    这种言论,我觉得都可以归类为过度解析。很多时候设套上套这回事情,只是事务在各种的因素推动下自发的过程和结果。
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  • 人无远虑必有近忧

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    16#

  • 帝国元帅索隆等待验证会员 03-15 19:59

    这种言论,我觉得都可以归类为过度解析。很多时候设套上套这回事情,只是事务在各种的因素推动下自发的过程和结果。

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    15#

  • 游客  03-15 18:30

    美国18xx年就开始工业革命了,中国真正意义上的工业化到现在也才30多年,2000年后才开始第二次工业革命。这么短的时间 ...

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    14#

  • 游客  03-15 18:13

    i386 和 x86-64 专利所有权属于两个不同企业。。。今年手机市场形势严峻他还是先保住霉族再夸夸其谈吧 ...

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    13#

  • 游客  03-15 18:06

    李楠没说啥新鲜玩意

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    12#

  • 游客  03-15 17:24

    垄断行业才有定价权,比如石油烟草电力
    竞争行业只有询价权,即使强如intel,高通 ...

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    11#

  • 游客  03-15 17:21

    社会上的不确定因素太多,变化太快,所以大家都热衷于快钱,回头看看我们的企业有哪些是长久的?国外有些企业都是百年来计算的,论技术积累,太难了……

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    10#

  • 孟宪瑞管理员 03-15 16:34

    vigo93 小黑屋 :

    中国有世界十强的银行 无数五百强的房地产 高通 英特尔算什么?我们这些躺着就能赚钱,技术是什么?够我天 朝 的房地产 金融赚钱?
    03-15 16:16 已有7次举报
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  • 游客:

    你美国2017年最赚钱的一样是两家金融企业。高盛比中国银行赚钱能力强多了。不然你以为08年就一家雷曼兄弟破产,整个美国为啥至今没复苏过来?
    03-15 16:22 已有5次举报
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  • vigo93 小黑屋 :

    人家金融领袖 银行不能赚钱???其余的公司呢????科技公司都比中国房地产多。
    03-15 16:27 已有4次举报
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  • 你是不是属于那种不带节奏就会死的人?

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    9#

  • 游客  03-15 16:28

    tnt1983 教授 :

    咱国人自古以来就是不见兔子不撒鹰,一个事要是没有八成以上的赚钱把握,基本就没人去做了,可惜,高科技的研发过程恰恰相反,失败和走弯路的几率特别大,在发达国家,一个事只要让人看到希望就可能有人投资,毕竟高风险才有高回报;在咱们天朝,科研环境这种东西几乎是不存在的,大多数优质资源都在体制内,但是体制内又都是混资历骗经费的人占据;而且,作为后发展国家,后发劣势本来就大,基础又差,环境又差,市场话语权少,总结:外部环境烂,自身基础差,不奇怪
    03-15 16:01 已有3次举报
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  • 前几天波音的max8是怎么掉下来的。不就是不舍得花钱重新设计气动只愿意打补丁么,说好的高风险高回报呢?京东方和华为最初研发屏幕 芯片时有几成把握?中科院在顶级学术上的原创成果现在仅次于美国,国家电网和中石化每年发明专利仅次于华为,都9102年了别活在梦里了好吗?

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    8#

  • vigo93小黑屋 03-15 16:27

    vigo93 小黑屋 :

    中国有世界十强的银行 无数五百强的房地产 高通 英特尔算什么?我们这些躺着就能赚钱,技术是什么?够我天 朝 的房地产 金融赚钱?
    03-15 16:16 已有7次举报
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  • 游客:

    你美国2017年最赚钱的一样是两家金融企业。高盛比中国银行赚钱能力强多了。不然你以为08年就一家雷曼兄弟破产,整个美国为啥至今没复苏过来?
    03-15 16:22 已有5次举报
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  • 人家金融领袖 银行不能赚钱???其余的公司呢????科技公司都比中国房地产多。

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    7#

  • 游客  03-15 16:22

    vigo93 小黑屋 :

    中国有世界十强的银行 无数五百强的房地产 高通 英特尔算什么?我们这些躺着就能赚钱,技术是什么?够我天 朝 的房地产 金融赚钱?
    03-15 16:16 已有7次举报
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  • 你美国2017年最赚钱的一样是两家金融企业。高盛比中国银行赚钱能力强多了。不然你以为08年就一家雷曼兄弟破产,整个美国为啥至今没复苏过来?

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    6#

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